Sozialhilfe

Was meinen die Forenmitglieder?

Ist das ein Leben in Würde ?

Ja
12
44%
Nein
15
56%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 27

nicht egal !
Vielschreiber
Beiträge: 1911
Registriert: 10.03.2005, 12:53
Wohnort: Düsseldorf

Sozialhilfe

Beitrag von nicht egal ! » 25.11.2006, 14:23

Ist das ein Leben in Würde ?


http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialhilf ... )#Anspruch

______

( Ohne Gewähr )

Sozialhilfesatz :

http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialhilf ... lhilfesatz


130, 25 € Hundertdreißig Euro für Ernährung , Genußmittel und Tabak !

32,70 € für Kleidung und Schuhe !

26,70 ** ( 1 ) für Wohnen !

26,15 € für Einrichtungsgegenstände etc .

12,25 € Gesundheitspflege !

27,67 € für Post , Telefon , Internet !

32,89 € für Freizeit , Unterhaltung und Kultur !

0,00 € für Bildung ! ! !

10,36 € für Bewirtung und Übernachtung !

26,07 € für - Verkehr - !

24,65 € für andere Waren und Dienstleistungen !

______

349,76 €

** ( 1 ) ohne Miete und Heizung

n.e !

Benutzeravatar
nowhereman
Vielschreiber
Beiträge: 520
Registriert: 26.06.2004, 12:46
Wohnort: hamburg

Beitrag von nowhereman » 03.01.2007, 12:44

hat würde was mit geld zu tun?
"Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank?".(B. Brecht)

"Die Herren machen das selber, dass ihnen der arme Mann feind wird." (Thomas Müntzer)

Benutzeravatar
wolli
Vielschreiber
Beiträge: 2417
Registriert: 15.02.2006, 18:04
Wohnort: Oldenburg

Beitrag von wolli » 03.01.2007, 12:51

nowhereman hat geschrieben:hat würde was mit geld zu tun?
gute frage! :!:

ich meine nicht! :!:
hast du grün-weiss-rot in sicht, ruder mittschiffs, augen dicht!

Benutzeravatar
jr
Vielschreiber
Beiträge: 6941
Registriert: 26.04.2004, 14:44
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von jr » 03.01.2007, 15:24

Zum Vergleich in Rot die Durchschnittsausgaben eines Alleinstehenden (aus Focus 01-2007):

166 130, 25 € Hundertdreißig Euro für Ernährung , Genußmittel und Tabak !
62 32,70 € für Kleidung und Schuhe !
490 (incl. Miete und NK) 26,70 für Wohnen ! (ohne Miete und Heizung)
69 26,15 € für Einrichtungsgegenstände etc .
55 12,25 € Gesundheitspflege !
49 27,67 € für Post , Telefon , Internet !
164 32,89 € für Freizeit , Unterhaltung und Kultur !
7 0,00 € für Bildung ! ! !
66 10,36 € für Bewirtung und Übernachtung !
148 26,07 € für - Verkehr - !
69 24,65 € für andere Waren und Dienstleistungen !

Benutzeravatar
pl
Vielschreiber
Beiträge: 1565
Registriert: 25.04.2004, 15:42
Wohnort: Wedel

Beitrag von pl » 03.01.2007, 16:15

hat würde was mit geld zu tun?
Kommt drauf an, wo man lebt.

Braucht man für ein menschenwürrdiges Leben was zu essen?
Braucht man für ein menschenwürdiges Leben ein Dach über dem Kopf?
Gibts das irgendwo ohne Geld?

Was ist Würde?

--pl.

KLARTEXT
Vielschreiber
Beiträge: 804
Registriert: 25.09.2004, 08:54
Wohnort: Neumünster

Beitrag von KLARTEXT » 03.01.2007, 18:10

Wenn auch etwas zögerlich so habe ich dennoch mit JA gestimmt!

1. Der Regelsatz beträgt 345.- Euro pro Person

2. Die Miete wird vom "Amt" bezahlt, einschl. Heizkosten aber ohne Strom, Wasser und Abwasser

3. Der Bedürftige ist sozialversichert, die Kassenbeiträge übernimmt das "Amt"!

Es ist verdammt hart damit einen Monat auszukommen, aber ich denke es geht!

Ich kenne Omis, das sind die die auf der Flucht vor dem Russen, nicht nur ihre Heimat sondern auch ihre Papiere verloren haben und die Deutschland aus Trümmern und Ruinen wieder zu einem reichen Land gemacht haben, die müssen mit einer Rente von 850.- Euro im Monat auskommen!

Und die müssen ihre Miete und ihre Krankenkasse und alles andere auch selbst bezahlen...und die müssen jedes Jahr betteln bei ihrer "Gesundheitskasse" um einen Befreiungsausweis zu erhalten!

Ist das denn ein Leben in Würde...?

Benutzeravatar
Holgi
Vielschreiber
Beiträge: 506
Registriert: 06.07.2006, 19:09
Wohnort: Das große Oldenburg!

Beitrag von Holgi » 03.01.2007, 19:47

Würde ist:
Das gemessene, besonnene und glaubhaft das Absehen von eigenen Nöten signalisierende Verhalten eines Menschen, das anderen Ehrfurcht einzuflößen geeignet ist.
Sprich nur dann, wenn Du etwas Wertvolleres zu
sagen hast als Dein Schweigen!

Benutzeravatar
wolli
Vielschreiber
Beiträge: 2417
Registriert: 15.02.2006, 18:04
Wohnort: Oldenburg

Beitrag von wolli » 03.01.2007, 20:03

Holgi hat geschrieben:Würde ist:
Das gemessene, besonnene und glaubhaft das Absehen von eigenen Nöten signalisierende Verhalten eines Menschen, das anderen Ehrfurcht einzuflößen geeignet ist.
meine herren! ( *schwindelig!* ) ...das muss man wirklich mehrfach lesen! :!: :idea:
hast du grün-weiss-rot in sicht, ruder mittschiffs, augen dicht!

Benutzeravatar
nowhereman
Vielschreiber
Beiträge: 520
Registriert: 26.06.2004, 12:46
Wohnort: hamburg

Beitrag von nowhereman » 03.01.2007, 20:35

pl hat geschrieben:
hat würde was mit geld zu tun?
Kommt drauf an, wo man lebt.

Braucht man für ein menschenwürrdiges Leben was zu essen?
Braucht man für ein menschenwürdiges Leben ein Dach über dem Kopf?
Gibts das irgendwo ohne Geld?

Was ist Würde?

--pl.
Würde ist eine dem Menschen allgemein immanente Eigenheit...die er auch ohne Geld hat...oder hat ein Vagabund, der von der Hand in den Mund heute hier, morgen dort lebt, etwa keine? auch "Ehrfurcht einflössen" muss er nicht, um Würde zu haben, aber...ach herrjeh, ein weites Feld...zu weit für ein Taxiforum? :roll:
"Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank?".(B. Brecht)

"Die Herren machen das selber, dass ihnen der arme Mann feind wird." (Thomas Müntzer)

Benutzeravatar
wolli
Vielschreiber
Beiträge: 2417
Registriert: 15.02.2006, 18:04
Wohnort: Oldenburg

Beitrag von wolli » 03.01.2007, 20:59

finde ich nicht! :wink:
hast du grün-weiss-rot in sicht, ruder mittschiffs, augen dicht!

birdie
Vielschreiber
Beiträge: 267
Registriert: 01.04.2005, 14:37
Wohnort: münchen

Beitrag von birdie » 03.01.2007, 21:07

Also Holgi,
das ist so eine schöne Leerformel (nicht Lehrformel), die aus dem Eislerschen Kant-Lexikon stammen könnte. Kant war aber , obgleich ein unvergleichliches Denkgenie, in Fragen der praktischen Moral nicht eben so immer auf dem Boden. Wenn du diese schöne Definition näher befragst, komt nichts weiter heraus, als das was du da selber hineininterpretierst.

Dagegen ist zu sagen: Würde ist überhaupt kein Verhalten, sondern eine Eigenschaft (also das Gegenteil eines Verhaltens). Würde ist auch eine Eigenschaft, die wir verpflichtet sind, einem anderen in Grenzsituationen zu bestätigen. So muß man z.B. Saddam Hussein - obgleich einer der größten Verbrecher der letzten Jahrzehnte - die Würde unter dem Galgen wieder zurückgeben, darauf hat er in den letzten Sekunden seines Lebens ein Anrecht.

Was die Umfrage betrifft: natürlich stimme ich mit JA. Jeder, der hier HArtz4 bekommt, ist, gemessen an der unvorstellbaren Armut in dieser Welt, immer noch unglaublich privilegiert und sollte dankbar sein, dass er in diesem kleinen geografischen Landstrich geboren worden ist.

nicht egal !
Vielschreiber
Beiträge: 1911
Registriert: 10.03.2005, 12:53
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag von nicht egal ! » 04.01.2007, 02:41

Würde hat in diesem Falle tatsächlich natürlich auch etwas mit dem Land zu tuen , in dem man lebt (Danke pl ) .
Ein menschenwürdiges Leben in z.B. Indien zu ermöglichen , würde ungleich weniger kosten , als hier in Deutschland .
Aber gemessen an der " Allgemeinheit " , die dann mehr zur Verfügung hat , alleine um normale tägliche Bedürfnisse zu decken , ist das unwürdig .

Die Würde eines Menschen an sich , die man jetzt natürlich auch noch mal aufspalten kann , der Teil also , der nichts mit materiellem Gut zu tuen hat , ist also gesondert zu betrachten . Also auch ein Vagabund / Obdachloser etc. hat durchaus eine Würde , auch ohne Geld und Gut ! Aber das war es nicht worum es mir ging , sondern , ob im Verhältnis zu denen , die " Ottonormalverdiener " sind , die 345 € nicht doch zu knapp bemessen sind , da sie keinen Spielraum mehr lassen , sich selber zu entfalten , oder aber die einfachen Dinge des Lebens zu ermöglichen .

nicht egal !

Silvia
User
Beiträge: 63
Registriert: 01.08.2007, 21:33
Wohnort: Ruhrgebiet/Castrop-Rauxel

Beitrag von Silvia » 02.08.2007, 17:46

nicht egal ! hat geschrieben: Aber das war es nicht worum es mir ging , sondern , ob im Verhältnis zu denen , die " Ottonormalverdiener " sind , die 345 € nicht doch zu knapp bemessen sind , da sie keinen Spielraum mehr lassen , sich selber zu entfalten , oder aber die einfachen Dinge des Lebens zu ermöglichen .

nicht egal !
hm
ich schreib mal meine Gedanken dazu...

es gibt (alte) Menschen, die strahlen für mich unsagbar viel Würde aus-
hat vermutlich wenig mit ihrer finanziellen Situation zu tun sondern eher mit dem Erlebten und was sie dadurch ausstrahlen...

daß diese 345 Euro zu knapp bemessen sind, ist ja beinahe täglich ein Thema in den Medien wobei ich persönlich da gedankliche Unterschiede mache-
eine (alleinerziehende) Mutter mit Kindern zum Beispiel ist mit dem Betrag gewiss nicht in der Lage die Kinder (und sich) gesundheitsbewusst zu ernähren geschweige denn sie normal zu bekleiden. Alles andere entfällt bestimmt sowieso.

Aber für alleinstehende Männder und/oder Frauen ist das vielleicht noch möglich, damit auszukommen.

Ich selber mußte das nie und will und werde ich hoffentlich auch nicht solange ich irgendwie etwas arbeiten kann.

Vermutlich wird der Satz in den nächsten Monaten ja aufgestockt.


Im Hinblick auf soziale Leistungen steht man in Deutschland auf jeden Fall noch gut da-das ist für mich keine Frage.

darum hab ich mit ja gestimmt-
und ggf kann man ja auch selber etwas tun, daß sich die Situation ändert

es grüßt
Silvia :wink:
Mut steht am Anfang des Handelns, Glück am Ende.

Demokrit

Benutzeravatar
homer
Vielschreiber
Beiträge: 1737
Registriert: 10.03.2005, 11:04
Wohnort: 1.Wohnsitz : Norwegen / 2. Wohnsitz : Hamburch

Beitrag von homer » 03.08.2007, 12:01

Silvia hat geschrieben:Vermutlich wird der Satz in den nächsten Monaten ja aufgestockt.
Das halte ich für ausserordentlich unwahrscheinlich, rechtlich sogar für fast unmöglich.
Bestandteil der sogenannten Hartz-Reformen war eine Koppelung der Höhe des
Arbeitslosengeldes2 mit der Rentenhöhe, was praktisch nichts anderes heisst, als :
es werden alle Bedürftigen gleichermassen gedrückt und angeschissen :twisted:
Eine Anpassung des Regelsatzes hat übrigens gerade erst stattgefunden :
zum 1.7.2007 wurde von 345,- auf 347,- € erhöht.
Die nächste Überprüfung/mögliche Anpassung ist erst in wiederum zwei Jahren vorgesehen, soweit das Gesetz.

Wenn aktuell im Parlament z.B. wegen der Preistreiberei Erhöhungen gefordert werden,
dann bringt das nur dann mehr als etwas heisse Luft, wenn die Betreffenden politisch
genügend A*** in der Hose haben um das Gesetz komplett zu ändern... :wink:
Wie weit es da mit der politischen Konsequenz bestellt ist, sehen wir ja am ständigen Eiertanz
der grünsozialdemokratischkonservativneoliberalen Realpolitiker bei der Frage eines gesetzlichen Mindestlohnen :?


-------------------------
Schönes Ding, jetzt xxxxxt der Zensurroboter sogar schon ein normales umgangssprachliches Wort
für "verlängerten Rücken", ich könnte mich wechschmeissen :lol: :lol: :lol:

nicht egal !
Vielschreiber
Beiträge: 1911
Registriert: 10.03.2005, 12:53
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag von nicht egal ! » 15.08.2007, 14:55

freenet hat geschrieben:Hartz IV habe immer mehr Langzeitarbeitslose in die Armut geführt, sagte DGB-Vorstandsmitglied Annelie Buntenbach. Inzwischen seien 7,4 Millionen Menschen auf Hartz IV angewiesen. Das sind rund 1,3 Millionen Hilfeempfänger mehr als zum Start der Reform im Januar 2005.


http://www.freenet.de/freenet/nachricht ... 0130_.html

Hinzu kommen noch einige Arbeitslose ,

Nix Aufschwung , Abschwung und deutlich höhere Kosten in allen Bereichen !



n.e !

nicht egal !
Vielschreiber
Beiträge: 1911
Registriert: 10.03.2005, 12:53
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag von nicht egal ! » 15.08.2007, 21:26

2,57 € EURO

http://www.nrz.de/nrz/nrz.onlinesuche.v ... r=1&other=
NRZ hat geschrieben:Bei der Kalkulation dieses Betrags ist man von 2,57 Euro pro Tag für Ernährung und Getränke ausgegangen", sagt Gerda Holz, die am Frankfurter Institut für Sozialarbeit und Sozialpädagogik zur Kinderarmut forscht. "Dabei kostet schon allein das Mittagessen in manchen Kitas und Schulen bereits 3,50 Euro."

Wer schafft es mit 2,57 € Euro am Tag auszukommen , nur für Essen und Trinken und das ganze dazu gesund und ausgewogen , sowie abwechslungsreich ? ?

Diese Frage ist all denen gestellt , die mit Nein bisher gestimmt haben !


n.e !

Benutzeravatar
Holgi
Vielschreiber
Beiträge: 506
Registriert: 06.07.2006, 19:09
Wohnort: Das große Oldenburg!

Beitrag von Holgi » 05.09.2008, 13:51

Sprich nur dann, wenn Du etwas Wertvolleres zu
sagen hast als Dein Schweigen!

Benutzeravatar
Otto126
Vielschreiber
Beiträge: 7679
Registriert: 20.03.2005, 07:51
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von Otto126 » 05.09.2008, 16:10

"In der Lebenswelt gibt es drei Kategorien, das Essbare, das Kopulierbare und das Gefährliche"

"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."

Wat woll'n die Atzen eigentlich von mir?

delfin1812
Vielschreiber
Beiträge: 519
Registriert: 17.06.2008, 14:39
Wohnort: berlin

Beitrag von delfin1812 » 05.09.2008, 20:08

..........ist es denn ein Leben in Würde, wenn man für den Regelsatz von 345€ 300 Stunden arbeiten muss?

Ist es ein Leben in Würde, wenn eine angestellte Vollzeitkraft 400€ für 172 Stunden Arbeit bekommt?

Weiss eigentlich irgendjemand hier, mit wie wenig Geld viele Berufstätige auskommen müssen, weil sie nicht anständig entlohnt werden?

Benutzeravatar
Thomas-Michael Blinten
Vielschreiber
Beiträge: 7375
Registriert: 03.02.2005, 17:52
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag von Thomas-Michael Blinten » 05.09.2008, 20:11

Wahrscheinlich mehr als Du glaubst.
„Alle sind irre, aber wer seinen Wahn zu analysieren versteht wird Philosoph genannt" (Ambrose Bierce)

Antworten