[MiLoG] Mindestlohn

Löhne, Arbeitsbedingungen, Recht.
Benutzeravatar
nightrider
Vielschreiber
Beiträge: 2052
Registriert: 31.01.2008, 03:37
Wohnort: IN

Beitrag von nightrider » 05.06.2013, 13:06

Otto126 hat geschrieben:Du vergisst, dass jedes Fahrzeug, das rollt, potentiell Gewinn erwirtschaftet und jedes Auto, das steht, weil kein Fahrer drauf sitzt, definitiv kostet.
Rechne mir doch bitte den Gewinn vor bei einem Mindestlohn

du willst ja „nur” 8,50 brutto = inkl Nebengeräusche ca 11,- Euro pro Stunde !

Vergiss bitte nicht deine 20 Tage Urlaub im Jahr die nochmal so um die 1800 Euro extra kosten und krank, nein krank wirst du ja nicht, oder?
everybodys darling is everybodys hausdepp (FJS)

Benutzeravatar
Otto126
Vielschreiber
Beiträge: 7679
Registriert: 20.03.2005, 07:51
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von Otto126 » 05.06.2013, 13:31

Ich rechne gar nichts.

Wenn sich dein Geschäft nicht "rechnet", mach's dicht.

Aber zu erwarten, dass Menschen in Vollzeit Gewinn für dich erwirtschaften, während der Anteil, den sie bekommen, nicht zum Leben reicht, ist moralisch unhaltbar.
"In der Lebenswelt gibt es drei Kategorien, das Essbare, das Kopulierbare und das Gefährliche"

"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."

Wat woll'n die Atzen eigentlich von mir?

Benutzeravatar
nightrider
Vielschreiber
Beiträge: 2052
Registriert: 31.01.2008, 03:37
Wohnort: IN

Beitrag von nightrider » 05.06.2013, 13:48

Otto126 hat geschrieben: Aber zu erwarten, dass Menschen in Vollzeit Gewinn für dich erwirtschaften, während der Anteil, den sie bekommen, nicht zum Leben reicht, ist moralisch unhaltbar.
das waren doch deine Worte, oder?

Zitat:
Otto126 hat Folgendes geschrieben:
Du vergisst, dass jedes Fahrzeug, das rollt, potentiell Gewinn erwirtschaftet ....


wo soll der Gewinn denn sein, ich finde ihn nicht, zumindest nicht bei Mindestlöhnen ;-(
everybodys darling is everybodys hausdepp (FJS)

RaimundHH
Vielschreiber
Beiträge: 865
Registriert: 06.09.2011, 02:00
Wohnort: Hamburg

Beitrag von RaimundHH » 05.06.2013, 14:05

nightdancer hat geschrieben: Sorry aber EW werden im Alter größtenteils auch dem Steurzahler belasten, insofern verlagert sich das Problem nur für die Gesellschaft. Da aber EWU meist keine oder zu geringe AV betrieben können, habe sie einen klaren Vorteil. Wenn man geringere Ausgaben hat, muß man das erst gar nicht erwirtschaften, darin liegt der unfaire Wettbewerb.
Moin,

und was glaubst Du wer die Rente Deiner Aufstocker und Niedrigverdiener
im Alter bezahlt? Und wer hat jetzt schon einen Wettbewerbsvorteil,
weil er seine Lohnkosten vom Staat subventioniert bekommt?

"Wenn man geringere Ausgaben (Lohnkosten!!!) hat, muß man das erst
gar nicht erwirtschaften , darin liegt der unfaire Wettbewerb." Zitat aus
dem wilden Süden :wink:

Grüße

Benutzeravatar
Otto126
Vielschreiber
Beiträge: 7679
Registriert: 20.03.2005, 07:51
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von Otto126 » 05.06.2013, 16:30

nightrider hat geschrieben:
Otto126 hat geschrieben: Aber zu erwarten, dass Menschen in Vollzeit Gewinn für dich erwirtschaften, während der Anteil, den sie bekommen, nicht zum Leben reicht, ist moralisch unhaltbar.
das waren doch deine Worte, oder?

Zitat:
Otto126 hat Folgendes geschrieben:
Du vergisst, dass jedes Fahrzeug, das rollt, potentiell Gewinn erwirtschaftet ....


wo soll der Gewinn denn sein, ich finde ihn nicht, zumindest nicht bei Mindestlöhnen ;-(
Dann mach' den Laden dicht oder tritt deinen Unternehmerverband in den Hintern.
"In der Lebenswelt gibt es drei Kategorien, das Essbare, das Kopulierbare und das Gefährliche"

"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."

Wat woll'n die Atzen eigentlich von mir?

Benutzeravatar
nightrider
Vielschreiber
Beiträge: 2052
Registriert: 31.01.2008, 03:37
Wohnort: IN

Beitrag von nightrider » 05.06.2013, 16:48

Keine Angst, ich muss meinen Laden nicht dichtmachen denn ich arbeite nicht zusätzlich damit ich mir einen Angestellten leisten kann, bei mir heißt es „Selbst ist der Mann” und das ist gut so ;-)
everybodys darling is everybodys hausdepp (FJS)

nightdancer
Vielschreiber
Beiträge: 1347
Registriert: 28.08.2004, 20:19
Wohnort: Wilder Süden

Beitrag von nightdancer » 05.06.2013, 17:56

RaimundHH hat geschrieben:
nightdancer hat geschrieben: S

Moin,

und was glaubst Du wer die Rente Deiner Aufstocker und Niedrigverdiener
im Alter bezahlt? Und wer hat jetzt schon einen Wettbewerbsvorteil,
weil er seine Lohnkosten vom Staat subventioniert bekommt?
e

1. Meine Vollzeitangestellten können gar nicht aufstocken, weil sie drüber liegen bei 8,50/Stunde.
2. diejenigen, welche heute in der Gleitzone bei mir arbeiten und aufstocken könnten - wären ohne den Job arbeitslos und würde bereits jetzt dem Steuerzahler belasten
3. ein Unrecht kann das andere nicht relativieren. Desweiteren fordere ich ich ja einen auskömmlichen Lohn von 12 Euro Brutto, nur dafür müssen die Rahmenbedigungen auch geschaffen werden.

nightdancer
Vielschreiber
Beiträge: 1347
Registriert: 28.08.2004, 20:19
Wohnort: Wilder Süden

Beitrag von nightdancer » 05.06.2013, 17:59

nightrider hat geschrieben:
2.) wer schafft das physisch kontinuierlich über 10 Stunden am Stück?
Wenn du dazu nicht in der Lage bist, wirste was anderes Suchen müssen. Andere Branchen schaffen auch durch und können nicht Stundenlang am Taxispeicher rumprahlen und auf Klugscheisser machen.

Dein Job ist Personen*beförderung*, nicht rumstehen.

Benutzeravatar
SindSieFrei?
Vielschreiber
Beiträge: 4437
Registriert: 12.12.2009, 19:05
Wohnort: Hamburg

Beitrag von SindSieFrei? » 05.06.2013, 18:12

Ich bin ja nicht weit weg von dir Nightdancer, aber was sagst du einem Unternehmer hier in HH, der ca. 40 Wagen vorhält, von denen maximal 30 besetzt sind, am Sonntag höchstens 20, der ständig Fahrer sucht, diese an den Gebühren für Kreditkartenzahlungen beteiligt, bereits kostenpflichtigen Besuch vom AfA hatte, jetzt Arbeitsbereitschaft als Pausenzeiten aufschreiben lässt und(!) verkürzte LFZ krank/Urlaub zahlt? Was willst du an den Rahmenbedingungen ändern??? DIESE Leute will ich haben, genau die! Und es macht mich sauer, wirklich sauer, das diese Leute immer wieder neue Ideen haben können und damit sang- und klanglos durchkommen. Und das es dann noch welche gibt, die genau am falschen Punkt ansetzen, in den Fettnapf treten, nämlich indem sie die kräftezehrenden Bemühungen der engagierten Fahrer durch Lügen und Unterstellungen kontakarieren, womit ich nicht dich meine. :evil:

Das kotzt mich an!
Dura lex, sed lex.

Benutzeravatar
PS-Taxi
Vielschreiber
Beiträge: 874
Registriert: 04.02.2013, 19:11
Wohnort: Berlin

Beitrag von PS-Taxi » 05.06.2013, 18:32

Und da wird auch der Mindestlohn nicht viel ändern, denn jener Unternehmer wird seine Fahrer auf gerade so Vollzeitjob abrechnen. Mindestlohn kann nur funktionieren wenn FT dazu kommt und die Daten auch kontrolliert werden.

Benutzeravatar
Otto126
Vielschreiber
Beiträge: 7679
Registriert: 20.03.2005, 07:51
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von Otto126 » 05.06.2013, 19:19

nightrider hat geschrieben:Keine Angst, ich muss meinen Laden nicht dichtmachen denn ich arbeite nicht zusätzlich damit ich mir einen Angestellten leisten kann, bei mir heißt es „Selbst ist der Mann” und das ist gut so ;-)
Daumen hoch...
"In der Lebenswelt gibt es drei Kategorien, das Essbare, das Kopulierbare und das Gefährliche"

"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."

Wat woll'n die Atzen eigentlich von mir?

Benutzeravatar
IK
Vielschreiber
Beiträge: 4009
Registriert: 30.10.2009, 18:57
Wohnort: Hamburg
Kontaktdaten:

Beitrag von IK » 05.06.2013, 19:37

@ SSF
SindSieFrei? hat geschrieben:Ich bin ja nicht weit weg von dir Nightdancer, aber was sagst du einem Unternehmer hier in HH, der ca. 40 Wagen vorhält, von denen maximal 30 besetzt sind, am Sonntag höchstens 20, der ständig Fahrer sucht, diese an den Gebühren für Kreditkartenzahlungen beteiligt, bereits kostenpflichtigen Besuch vom AfA hatte, jetzt Arbeitsbereitschaft als Pausenzeiten aufschreiben lässt und(!) verkürzte LFZ krank/Urlaub zahlt? Was willst du an den Rahmenbedingungen ändern??? DIESE Leute will ich haben, genau die! Und es macht mich sauer, wirklich sauer, das diese Leute immer wieder neue Ideen haben können und damit sang- und klanglos durchkommen. Und das es dann noch welche gibt, die genau am falschen Punkt ansetzen, in den Fettnapf treten, nämlich indem sie die kräftezehrenden Bemühungen der engagierten Fahrer durch Lügen und Unterstellungen kontakarieren, womit ich nicht dich meine. :evil:

Das kotzt mich an!
Hast du das, was du über den Kollegen sagst, schwarz auf weiß?
Woher weißt du, dass AfA bei ihm war, dass er zahlen durfte, dass er LFZ verkürzt?
SSF hat geschrieben:Bemühungen der engagierten Fahrer
Soll das jetzt ein Witz sein?
durch Lügen und Unterstellungen
Dann benenne die Lüge, wenn du offenbar die Wahrheit kennst.

Übrigens, wie ein Unternehmer seine Fahrzeuge besetzt, ist seine unternehmerische Entscheidung, welche dir egal sein müsste. Er schuldet niemanden Rechenschaft dafür.

Und noch ein Satz: Bezahle ich LFZ? Ja!
Beteilige ich Fahrer an der Kartengebühren? Nein!

Wo sind die Ausgebeuteten?
Warum kommen sie nicht zu mir und sagen, dass sie bei mir fahren wollen?
Deine Empörung ist nicht verständlich.

Benutzeravatar
Otto126
Vielschreiber
Beiträge: 7679
Registriert: 20.03.2005, 07:51
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von Otto126 » 05.06.2013, 19:46

IK hat geschrieben:Beteilige ich Fahrer an der Kartengebühren? Nein!
Haha, darfst du gerne tun, wenn du im Gegenzug meine Strafmandate bezahlst.
"In der Lebenswelt gibt es drei Kategorien, das Essbare, das Kopulierbare und das Gefährliche"

"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."

Wat woll'n die Atzen eigentlich von mir?

Benutzeravatar
SindSieFrei?
Vielschreiber
Beiträge: 4437
Registriert: 12.12.2009, 19:05
Wohnort: Hamburg

Beitrag von SindSieFrei? » 05.06.2013, 19:49

IK hat geschrieben:...
Und noch ein Satz: Bezahle ich LFZ? Ja!
Beteilige ich Fahrer an der Kartengebühren? Nein!

...
Hatte ich dich persönlich angesprochen? Nein!!! Fühlst du dich als MUV-Vertreter angesprochen? Nicht mein Problem, wenn du nach jedem Stock schnappst, den man hinwirft. Du fragst mich nach Belegen? Bist du neuerdings das AfA? Bin ich dort Mitarbeiter? Lachhaft. Das machen die Kollegen dort, die es betrifft, weil sie die Schnauze voll haben! Aber zu Deiner Beruhigung, ich habe sogar Fotos gesendet bekommen. :mrgreen:

LG
Dura lex, sed lex.

Benutzeravatar
IK
Vielschreiber
Beiträge: 4009
Registriert: 30.10.2009, 18:57
Wohnort: Hamburg
Kontaktdaten:

Beitrag von IK » 05.06.2013, 20:20

@ SSF

Ich habe dir sagen wollen, dass die Fahrer des Kollegen offenbar mit ihm als Unternehmer zufrieden sind, sonst würden sie wechseln. Ist diese einfache Tatsache das, was dich aufregt?

Ich habe vor länger Zeit gesagt:
Angestellte Taxifahrer sind zufriedene Menschen und ihr, AfA-Boys, wollt denen Unzufriedenheit einreden. Und weil eure Anstrengungen nicht greifen (wie viele wart ihr in Roxie bei letzen Treffen?) bist du frustriert und fährst andauernd aus der Haut.

@ Otto

Bist du ein Sträfling :wink:

Benutzeravatar
Otto126
Vielschreiber
Beiträge: 7679
Registriert: 20.03.2005, 07:51
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von Otto126 » 05.06.2013, 21:00

IK hat geschrieben:@ Otto
Bist du ein Sträfling :wink:
:wink:
"In der Lebenswelt gibt es drei Kategorien, das Essbare, das Kopulierbare und das Gefährliche"

"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."

Wat woll'n die Atzen eigentlich von mir?

Benutzeravatar
nightrider
Vielschreiber
Beiträge: 2052
Registriert: 31.01.2008, 03:37
Wohnort: IN

Beitrag von nightrider » 05.06.2013, 21:16

Leute, ich weiß gar nicht was ihr wollt, es dreht sich alles immer nur im Kreis, letztendlich haben wir doch alle die selben Interessen.

Wir, Fahrer wie Unternehmer wollen vernünftig verdienen, auch für Unternehmer gibt es doch nichts Besseres als zufriedene Fahrer und auch der Fahrer sollte Interesse an einem zufriedenem Unternehmer haben das gibt die wenigsten Reibungspunkte.

Das Problem ist doch das über Jahrzehnte eingefahrene System an dem sowohl viele „alte” Taxler wie auch die Behörden hängen, Tarife die jahrelang unverändert bleiben obwohl die Kosten ständig steigen, oft viel zu viel Konzessionen, Mauscheleien aus der „Not” geboren weil es anders einfach nicht geht usw, usw........ Selbst viele Fahrer die nur nebenbei Fahren wollen doch „Gemauschel” sind doch gar nicht daran interessiert dass alles richtig läuft, denn dann dürften sie gar nicht länger als ein paar Tage im Monat fahren.

Allein die Nebenjobler sowohl bei Fahrern wie auch bei Unternehmern, die eigentlich einen „richtigen Job” haben machen viel kaputt.

Das ganze Gewerbe müsste neu aufgestellt werden, Unternehmer die „nebenbei” ein Taxi betreiben gehören weg, Fahrer die nur am Wochenende UND in ihrem Urlaub fahren gehören weg. Die Tarife müssen zeitgemäß werden.

Allein das würde schon dafür sorgen, dass sowohl der hauptberufliche Unternehmer als auch seine Fahrer vernünftig verdienen und sich damit jegliche Diskussion über Mindestlohn und pi, pa, po erübrigt.

Die meisten hauptberuflichen Fahrer die ich kenne wollen gar keinen Mindestlohn, sie wollen nur nicht stundenlang rumstehen weil viel zu viele Nebenjobler unterwegs sind, auch Unternehmer die eigentlich gar keine sind weil sie ihr Geld im Hauptberuf verdienen und das Taxi was weiß ich als Abschreibungsobjekt nutzen, aber eben auch eine Betriebspflicht haben und nicht umsonst rumstehen wollen.
Letztere haben auch weit weniger Ausgaben sie sind schon pflichtversichert über ihren Job, brauchen nicht noch extra Kranken und Rentenversicherungen und die sind es auch oft die „Billigfahrten” machen weil es ihnen egal ist, Hauptsache fahren.

Solche Sachen machen in der Masse das Gewerbe kaputt!
everybodys darling is everybodys hausdepp (FJS)

Benutzeravatar
am
Moderator
Beiträge: 13187
Registriert: 18.03.2005, 17:29
Wohnort: Hansestadt Lübeck
Kontaktdaten:

Beitrag von am » 05.06.2013, 22:55

SindSieFrei? hat geschrieben:...Unternehmer hier in HH, der ca. 40 Wagen vorhält, von denen maximal 30 besetzt sind, am Sonntag höchstens 20...
Unter der Voraussetzung, dass diese Angaben so zutreffen, bedeutet dies, dass im Schnitt täglich 12-13 Autos nicht betrieben werden. Was mich zu dem Begriff Betriebspflicht bringt...
Es gibt kein gefährliches Halbwissen, aber zu viele schlechte Informationen.

Benutzeravatar
IK
Vielschreiber
Beiträge: 4009
Registriert: 30.10.2009, 18:57
Wohnort: Hamburg
Kontaktdaten:

Beitrag von IK » 05.06.2013, 23:37

am hat geschrieben:Unter der Voraussetzung, dass diese Angaben so zutreffen, bedeutet dies, dass im Schnitt täglich ...
70 % des Fuhrpark-Kapazitäts genutzt wird,
was eine beachtliche Quote darstellt,
und dass der Unternehmer in den schwachen Zeiten gerne die Autos von der Strasse nimmt,
wie die af EWU und die AfA-Boys immer wieder fordern.

Und das hier
am Sonntag höchstens 20...
klingt nach Beachtung der Paragrafen 9 und 10 des Arbeitszeitgesetzes.

Poorboy
Vielschreiber
Beiträge: 5162
Registriert: 21.01.2005, 06:23

Beitrag von Poorboy » 06.06.2013, 00:08

Da sieht man doch, welch heilende Kraft so eine "kostenpflichtige" Fortbildung durch das Afa hat.

Die nächste "kostenpflichtige Schulung" betrifft dann den Paragrafen 11 in Verbindung mit Paragraf 5!

Ein toller Kurs auch für Arne und andere Leute, die meinen, das BAG habe gesetzliche Feiertage abgeschafft. :mrgreen:

Poorboy

Antworten