Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Rechtliche und technische Entwicklung.
KehrenTAXI
Vielschreiber
Beiträge: 3777
Registriert: 15.05.2004, 14:04
Wohnort: Düsseldorf
Kontaktdaten:

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von KehrenTAXI » 20.02.2016, 19:17

Hier ist der >> Schichtzettelausdruck <<
freundlichst ;-)

Stefan Kehren


Geist ist geil!


Meine Beiträge könnten Satire enthalten!

Benutzeravatar
Wikinger
Vielschreiber
Beiträge: 642
Registriert: 27.08.2004, 00:53
Wohnort: Thule

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von Wikinger » 20.02.2016, 20:51

Und somit Registrierkasse. Oooopssss

Aber lieber wegdiskutieren, vielleicht merkt es ja keiner...

Die Probleme liegen woanders. Aber auch das wird wegdiskutiert. Jaja, der Mindestlohn wurde auch wegdiskutiert...

Und darum wird diese Branche einfach irgendwann überholt, von Umwälzungen, die einfach stattfinden, während alle daher sabbeln und versuchen, immer noch ein kleines Schlupfloch zu finden.

Jetzt träumen alle davon, dass es in Polen angeblich eine Software gäbe, mit der man die Daten beeinflussen kann. Auf einem externen Rechner :shock:

Statt endlich die Dinge ehrlich und positiv anzugehen, wird die Energie lieber in die Humserei gesteckt. Und dann wundert man sich, dass eben nachgebessert wird, damit alles möglichst wasserdicht wird.

Wie die Kilometerstände, die manipuliert werden. Die dann leider trotzdem abrufbar sind. Hoppla, wieso stehen denn plötzlich 100.000 km weniger auf dem Tacho als auf dem internen Speicher? Doppelt Hoppala, wieso stehen denn im externen Rechner der Autohersteller auch andere Kilometer? Wer eine Werkstatt hat, sollte dies bestätigen können.

Aber vielleicht raff ich ja auch nur nicht, dass wir moderne Zeiten haben, man aber trotzdem Humsen kann, zumindest bis man erwischt wird. Aber dann wird hier ja die nächste Hoffnung erweckt, denn es gibt ja eigentlich gar keine Prüfungen...

Man muss eigentlich nur fest an das alles glauben, schon regnet es Scheine. OMG :evil:

Benutzeravatar
am
Moderator
Beiträge: 13124
Registriert: 18.03.2005, 17:29
Wohnort: Hansestadt Lübeck
Kontaktdaten:

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von am » 20.02.2016, 21:36

Ich finde es lustig. Ich hab mit Hale schon vor 15 Jahren komplette Schichtzettel ausgedruckt. Beginn, Ende, Leerfahrten, Besetzte und Sonderfahrten sprich Fahrten ohne Uhr bei Sitzkontakten. Mehr Fiskal geht nicht. Unveränderlich sind die Thermoausdrucke ja bekanntlich nicht, sie zerstören sich ja ohne Kopie quasi selbst.
Es gibt kein gefährliches Halbwissen, aber zu viele schlechte Informationen.

Sascha1979
Vielschreiber
Beiträge: 2033
Registriert: 02.03.2015, 16:41
Wohnort: München

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von Sascha1979 » 21.02.2016, 03:44

Schau dir doch nur mal den Kreditkarten thread an.
Statt sich Gedanken zu machen, wie ich möglichst zuverlässig den Service anbieten kann, machen die Fahrer sich Gedanken wie sie irgendwie die Annahme einer Kreditkarte umgehen können.

Gleiches gilt für das umgehen der Beförderungspflicht. Dann ist eben "hups, der Motor kaputt."

Und hier wird probiert sich gegen diese glasklare Sache mit allen Mitteln zu wehren.

Und dann wundert sich der gemeine Taxi Fahrer warum er immer mehr gegängelt wird von der Politik.
Zeige einem schlauen Menschen einen Fehler und er wird sich bedanken, zeige einem dummen Menschen einen Fehler und er wird dich beleidigen.
Laotse

taxipost
Vielschreiber
Beiträge: 2533
Registriert: 22.02.2015, 11:37
Wohnort: berlin

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von taxipost » 21.02.2016, 10:51

@Sascha1979
welche kompetenz berechtigt dich hier eine bedeutungslose bemerkung zu posten?!
damit auch du das verstehst;
hier wird eine diskusion geführt, ob eine entsp. gesetzliche vorschrift gibt und wenn ja,
wie kann sie erfüllt werden bzw. was sind die mindestanforderungen.
am hat geschrieben:...Ich hab mit Hale schon vor 15 Jahren komplette Schichtzettel ausgedruckt. Beginn, Ende, Leerfahrten, Besetzte und Sonderfahrten sprich Fahrten ohne Uhr bei Sitzkontakten. Mehr Fiskal geht nicht. Unveränderlich sind die Thermoausdrucke ja bekanntlich nicht, sie zerstören sich ja ohne Kopie quasi selbst.
unveränderbarkeit ist nicht das "selbstauflösen des thermodrucks".
das ist die lesbarkeit.
du kannst jederzeit die ausgedruckten schichtzettel der letzten 15 jahre mit neuen/veränderten daten erneut ausdrucken.
und das ist alles andere als unveränderbar bzw. fiskal. :twisted:
Zuletzt geändert von taxipost am 21.02.2016, 10:57, insgesamt 4-mal geändert.
Verwarnungszähler: 1
Follower: 1. SSF

Benutzeravatar
am
Moderator
Beiträge: 13124
Registriert: 18.03.2005, 17:29
Wohnort: Hansestadt Lübeck
Kontaktdaten:

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von am » 21.02.2016, 10:56

Der Druck erfolgt direkt aus dem Taxameter. Und eine beendete Schicht kannst Du darin nicht mehr verändern. Und das mit der Unveränderbarkeit des Thermopapiers war natürlich nicht ganz ernst gemeint. Und im übrigen geht es im Thread einzig um die Frage, ob Taxiunternehmer auf ein sogenanntes Fiskaltaxameter wechseln müssen oder nicht und nicht etwa um die Ausgestaltung der Aufbewahrung von Taxameterdaten. Aber das ignorierst Du ja schon seit Tagen. Und allmählich nervt es.
Zuletzt geändert von am am 21.02.2016, 10:57, insgesamt 1-mal geändert.
Es gibt kein gefährliches Halbwissen, aber zu viele schlechte Informationen.

taxipost
Vielschreiber
Beiträge: 2533
Registriert: 22.02.2015, 11:37
Wohnort: berlin

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von taxipost » 21.02.2016, 11:01

und er sagt, dass nur ein taxameter "nachdrucken" kann.
genau darum geht es.
nach 3 tagen kann man nicht mehr kontrollieren wie dieser schichtzettel zustandegekommen ist.

ein mit excel erstelltes formular, mit dem gleichen layout wie das original, ausgedruckt auf thermopapier
= neuer/veränderter schichtzettel !
Zuletzt geändert von taxipost am 21.02.2016, 11:02, insgesamt 2-mal geändert.
Verwarnungszähler: 1
Follower: 1. SSF

taxipost
Vielschreiber
Beiträge: 2533
Registriert: 22.02.2015, 11:37
Wohnort: berlin

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von taxipost » 21.02.2016, 11:05

am hat geschrieben:...Und im übrigen geht es im Thread einzig um die Frage, ob Taxiunternehmer auf ein sogenanntes Fiskaltaxameter wechseln müssen oder nicht und nicht etwa um die Ausgestaltung der Aufbewahrung von Taxameterdaten. Aber das ignorierst Du ja schon seit Tagen. Und allmählich nervt es.
weil du nicht begreifst, wo die pflicht zum wechseln verankert ist.
siehe deine schichtbelege.

sie sind nicht unveränderbar.

nach dem 31.12.2016 müssen sie es aber sein.
Zuletzt geändert von taxipost am 21.02.2016, 11:06, insgesamt 3-mal geändert.
Verwarnungszähler: 1
Follower: 1. SSF

Pirat
Vielschreiber
Beiträge: 2131
Registriert: 17.05.2012, 17:22
Wohnort: Essen

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von Pirat » 21.02.2016, 11:48

am hat geschrieben:Und im übrigen geht es im Thread einzig um die Frage, ob Taxiunternehmer auf ein sogenanntes Fiskaltaxameter wechseln müssen oder nicht und nicht etwa um die Ausgestaltung der Aufbewahrung von Taxameterdaten.
Wo Du recht hast, hast Du recht :!:
Ich befürchte aber, die betriebswirtschaftliche Notwendigkeit interessiert (wie immer) keine Sau!
Die meisten wollen das Ding!!
Wie heißt es in der Werbung, „Hauptsache ihr habt Spaß“.
Nur die Weisesten und die Dümmsten können sich nicht ändern... Konfuzius.

KehrenTAXI
Vielschreiber
Beiträge: 3777
Registriert: 15.05.2004, 14:04
Wohnort: Düsseldorf
Kontaktdaten:

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von KehrenTAXI » 21.02.2016, 11:51

Um einen solchen gefakten Schichtzettel herzustellen bedarf es aber großer krimineller Energie. Möchtest Du uns Tipps dazu geben?

Ganz abgesehen davon, dass es technisch nicht mit einer Excel-Tabelle getan ist.

Die Ursprungs-Daten können nach einigen Monaten eben nicht mehr aus dem Taxameter gedruckt werden.

Du verschwendest nur Deine Energie mit dieser Haltung. In diesem Ausmaß total über flüssig was Du hier vorbringst.
Zuletzt geändert von KehrenTAXI am 21.02.2016, 11:52, insgesamt 2-mal geändert.
freundlichst ;-)

Stefan Kehren


Geist ist geil!


Meine Beiträge könnten Satire enthalten!

Sascha1979
Vielschreiber
Beiträge: 2033
Registriert: 02.03.2015, 16:41
Wohnort: München

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von Sascha1979 » 21.02.2016, 12:09

KehrenTAXI hat geschrieben:Um einen solchen gefakten Schichtzettel herzustellen bedarf es aber großer krimineller Energie. Möchtest Du uns Tipps dazu geben?
Totaler Schwachsinn.
Wenn das Papier einziger Beleg ist, dann gründe ich morgen einen Online-Service, wo man sich "verlorene Schichtzettel" nachdrucken kann.

Ich garantiere, dass diese zu 100% auf dem gleichen Papier mit dem gleichen Drucker und in 100% identischen Layout gedruckt werden.

Der Taxi Unternehmer kann dann beliebige Daten eingeben und sich die Zettel für ein paar Euro nach Hause senden lassen.
Und nein, das Betreiben des Online-Services ist nicht strafbar.
Zeige einem schlauen Menschen einen Fehler und er wird sich bedanken, zeige einem dummen Menschen einen Fehler und er wird dich beleidigen.
Laotse

KehrenTAXI
Vielschreiber
Beiträge: 3777
Registriert: 15.05.2004, 14:04
Wohnort: Düsseldorf
Kontaktdaten:

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von KehrenTAXI » 21.02.2016, 12:13

Habe ich etwas anderes behauptet?

Die Zettel werden trotzdem niemals plausibel sein.
Zuletzt geändert von KehrenTAXI am 21.02.2016, 12:14, insgesamt 1-mal geändert.
freundlichst ;-)

Stefan Kehren


Geist ist geil!


Meine Beiträge könnten Satire enthalten!

taxipost
Vielschreiber
Beiträge: 2533
Registriert: 22.02.2015, 11:37
Wohnort: berlin

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von taxipost » 21.02.2016, 12:16

KehrenTAXI hat geschrieben:Um einen solchen gefakten Schichtzettel herzustellen bedarf es aber großer krimineller Energie. Möchtest Du uns Tipps dazu geben?
...
du hast es leider nicht verstanden, schade.
ich möchte dir keine tipps geben,
sondern ich möchte die duetlich machen,
wie sich die unveränderbarkeit auswirkt.

genauso wie ein handgeschriebener schichtzettel der neu geschrieben werden kann,
kann jeder papierbeleg neu geruckt werden. ich kann mit einem pc fast alles nachdrucken. und wenn ich das kann, dann können es auch andere.
und weil die behörden wissen, dass es ohne besondere kenntnisse und mitteln möglich ist, wollen sie unveränderbare aufzeichnungen.
Verwarnungszähler: 1
Follower: 1. SSF

taxipost
Vielschreiber
Beiträge: 2533
Registriert: 22.02.2015, 11:37
Wohnort: berlin

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von taxipost » 21.02.2016, 12:18

Sascha1979 hat geschrieben:...
Ich garantiere, dass diese zu 100% auf dem gleichen Papier mit dem gleichen Drucker und in 100% identischen Layout gedruckt werden.

Der Taxi Unternehmer kann dann beliebige Daten eingeben und sich die Zettel für ein paar Euro nach Hause senden lassen.
Und nein, das Betreiben des Online-Services ist nicht strafbar.
hey du bist gar nicht so blöd wie ich dachte.
geld verdient man nicht mit taxi,
sondern mit dem taxiunternehmer :mrgreen: .
Zuletzt geändert von taxipost am 21.02.2016, 12:20, insgesamt 2-mal geändert.
Verwarnungszähler: 1
Follower: 1. SSF

Benutzeravatar
am
Moderator
Beiträge: 13124
Registriert: 18.03.2005, 17:29
Wohnort: Hansestadt Lübeck
Kontaktdaten:

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von am » 21.02.2016, 12:45

taxipost hat geschrieben:
am hat geschrieben:...Und im übrigen geht es im Thread einzig um die Frage, ob Taxiunternehmer auf ein sogenanntes Fiskaltaxameter wechseln müssen oder nicht und nicht etwa um die Ausgestaltung der Aufbewahrung von Taxameterdaten. Aber das ignorierst Du ja schon seit Tagen. Und allmählich nervt es.
weil du nicht begreifst, wo die pflicht zum wechseln verankert ist.
siehe deine schichtbelege.

sie sind nicht unveränderbar.

nach dem 31.12.2016 müssen sie es aber sein.

Nein, es liegt an der typischen Berliner Eigenschaft, ein Thema so lange tot zu diskutieren, bis keiner mehr Bock darauf hat. Das hat hier Tradition und zeichnet sich gerade wieder ab. Ich bin ganz sicher kein Steuer- und schon gar kein Matheexperte aber befasse Dich beispielsweise mal mit Stochastik, dann weißt Du, wie vermeintlich idiotensicher man Schichtdaten fälschen kann. Die von Dir und anderen in dieser Art geführte Diskussion ist eine klassische Vermeidungs- und Umgehungsdiskussion.

Nochmal und jetzt werde ich langsam sauer, das Thema lautet, wird es Ende 2016 eine Wechselpflicht geben oder nicht?

Die augenscheinlichen Fakten sind:

- Es gibt einen Bestandsschutz
- Es gibt keine einheitliche gesetzliche Regelung, wie die Taxameterdaten unveränderlich aufbewahrt werden sollen, da INSIKA beim BUND offensichtlich als nicht sicher genug eingeschätzt wird
Es gibt kein gefährliches Halbwissen, aber zu viele schlechte Informationen.

KehrenTAXI
Vielschreiber
Beiträge: 3777
Registriert: 15.05.2004, 14:04
Wohnort: Düsseldorf
Kontaktdaten:

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von KehrenTAXI » 21.02.2016, 12:54

Ich glaube, ich habe es als "erster" verstanden und demnach gehandelt.
freundlichst ;-)

Stefan Kehren


Geist ist geil!


Meine Beiträge könnten Satire enthalten!

taxipost
Vielschreiber
Beiträge: 2533
Registriert: 22.02.2015, 11:37
Wohnort: berlin

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von taxipost » 21.02.2016, 13:25

du hast angedeutet, dass du bereits INSIKA nutzst.
damit bist du also der meinung, 2017 ist fiskalpflicht, oder?

@am
ich bin schon lange sauer, dass du meine antworten nicht verstehen kannst.

ich führe keine vermeidungs- und umgehungsdiskussion.
vom ersten post an vertrete ich die ansicht,
2017 ist pflicht.

da es dazu aber gegenstimmen gibt,
habe ich versucht den grund meiner überzeugung darzustellen.
es ist aber scheinbar sinnlos, wenn man versucht dir zu erklären wie bzw. warum eine pflicht zustande kommt.
Verwarnungszähler: 1
Follower: 1. SSF

KehrenTAXI
Vielschreiber
Beiträge: 3777
Registriert: 15.05.2004, 14:04
Wohnort: Düsseldorf
Kontaktdaten:

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von KehrenTAXI » 21.02.2016, 13:31

Es spielt keine Rolle, ob ich das glaube.
freundlichst ;-)

Stefan Kehren


Geist ist geil!


Meine Beiträge könnten Satire enthalten!

Guter_Kollege
Vielschreiber
Beiträge: 4269
Registriert: 29.11.2013, 00:28

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von Guter_Kollege » 21.02.2016, 13:34

KehrenTAXI hat geschrieben:Um einen solchen gefakten Schichtzettel herzustellen bedarf es aber großer krimineller Energie.
"Große" kriminelle Energie bringt ganz andere Summen zusammen, als solche "Peanuts".

taxipost
Vielschreiber
Beiträge: 2533
Registriert: 22.02.2015, 11:37
Wohnort: berlin

Re: Fiskaltaxameter Wechselpflicht?

Beitrag von taxipost » 21.02.2016, 13:36

@KehrenTAXI
ich habe nach deiner meinung gefragt,
nicht nach der religion 8) .
Zuletzt geändert von taxipost am 21.02.2016, 13:37, insgesamt 3-mal geändert.
Verwarnungszähler: 1
Follower: 1. SSF

Gesperrt