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Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 10.04.2018, 16:54
von alsterblick
Das mit dem manuellen Übernehmen des Autopiloten ist doppeltverfänglich !

Fall 1) Der Autopilot gibt Not-/Übernahmesignale an den manuellen Fahrer, aber das Fahrgeschehen kann vom Fahrer so schnell nicht nachvollzogen werden und reagiert völlig falsch, evtl. mit einer unnötigen Vollbremsung, die dann zu einem Auffahrunfall führen kann.

Fall 2) Angenommen der normale Fahrer realisiert eine plötzliche drohende Kollision mit einem Hindernis, auf das der Autopilot fehlerhaft zusteuert. Dann spielt nicht nur die Zeit zum Eingreifen gegen den Fahrer, es kommt sehr oft noch eine Schock-Verharrung, eine Art Reaktions-Lähmung vor, die ein Engreifen nahezu verhindert. Es ist eine Ohnmacht des Abwartens, ob z.B. der Autopilot doch noch eingreift/reagiert, eine hilflose Unentschlossenheit zum Selbstreagieren, weil die ganze Situation überwältigt, überfordert, unbegreifbar ist und bestenfalls kommt noch ein Bremsversuch, meistens aber viel zu spät.
Recht ungeübte Fahrer/Innen verhalten sich auch oftmals so in ihren ganz normalen Autos ohne Autopilot ohne alles.

Eure theoretische Fahrtraining-Schlaubesserwisserei in allen Ehren, jedoch was zählt ist das ständige nahezu tägliche Üben und Praktizieren von allen möglichen Grenzfahrsituationen. Es gibt da keine Alleserfolgsregel, Situationen sind dann doch auch wieder anders. In Gefahrensituationen solltest du dich auf deine eigene Improvisationsstärke und Routine verlassen können, die dir fehlerfreie Gelassenheit und somit Sicherheit gibt. Solche Fahrtrainingsschulen sind Anleitungen / Versuche (ich war auf noch keiner), die dann viel viel Praxis benötigen.

Jedoch rd 70% kommen über ihr Fahrschulanfängerkönnen nicht hinaus, weil es niemals deren Leidenschaft sein wird und so ist das dann eben.
20 % hätten durchaus das Potential für Können & Routine, aber es fehlen denen die ständigen Stunden hinterm Steuer. 10 % sind gute Autodidakten mit ständiger Fahrpraxis, die sich auch selbst immer wieder fordern, um die Grenzen aufs neue zu spüren.

:arrow: Von einem intelligent lernenden Autopiloten (KI) muß erwartet werden, dass dieser das Können & Routine der 10%-Fahrer mindestens beherrscht.

PS
Leider selbst Taxifahrer verteilen sich über dieses Spektrum anteilig (70,20,10%) und bekräftigt meine Behauptung, dass es ohne eine gewisse Gabe zum Fahren für 70% immer nur „Hilflosfahrerei“ bleiben wird.

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 10.04.2018, 19:09
von Thomas-Michael Blinten
Ich bin schon lange für regelmäßiges Fahrsicherheitstraining (z.B. alle fünf Jahre) für alle Führerscheininhaber...und ja, auch die Berufskraftfahrer.
Ich habe erlebt das man auch als Vielfahrer noch von den Möglichkeiten und Grenzen von Fahrzeug und Fahrer überrascht wird.

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 10.04.2018, 21:05
von sivas
Für mich ist jede Fahrt Fahrsicherheitstraining ! Die Kunden lieben es ... Muss nur auf den Punktestand aufpassen.

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 10.04.2018, 21:23
von ilkoep
alsterblick hat geschrieben:Das mit dem manuellen Übernehmen des Autopiloten ist doppeltverfänglich !

Fall 1) Der Autopilot gibt Not-/Übernahmesignale an den manuellen Fahrer, aber das Fahrgeschehen kann vom Fahrer so schnell nicht nachvollzogen werden und reagiert völlig falsch, evtl. mit einer unnötigen Vollbremsung, die dann zu einem Auffahrunfall führen kann.
Ob die Vollbremsung nötig war (Kind oder Katze) oder nicht, entscheidet i.d.R. nicht der Auffahrende. Dafür gibt es den Sicherheitsabstand.
alsterblick hat geschrieben:Solche Fahrtrainingsschulen sind Anleitungen / Versuche (ich war auf noch keiner), die dann viel viel Praxis benötigen.
Yep, nicht mehr und nicht weniger. Instinktives Handeln können die auch nicht lehren. Entweder man kann/hat es oder nicht.

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 10.04.2018, 21:31
von alsterblick
ilkoep hat geschrieben: Ob die Vollbremsung nötig war (Kind oder Katze) oder nicht, entscheidet i.d.R. nicht der Auffahrende. Dafür gibt es den Sicherheitsabstand.
Nun verstehe ich nicht ganz, was Du sagen willst ?
Denn/bzw. jedoch hat der Auffahrende durchaus auch mal Mitschuld (hatten wir hier schon zahlreich im Forum behandelt).

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 10.04.2018, 21:41
von ilkoep
alsterblick hat geschrieben:
ilkoep hat geschrieben: Ob die Vollbremsung nötig war (Kind oder Katze) oder nicht, entscheidet i.d.R. nicht der Auffahrende. Dafür gibt es den Sicherheitsabstand.
Nun verstehe ich nicht ganz, was Du sagen willst ?
Denn/bzw. jedoch hat der Auffahrende durchaus auch mal Mitschuld (hatten wir hier schon zahlreich im Forum behandelt).
Eigentlich hat der Auffahrende immer schuld. Oder hat sich da was geändert?

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 10.04.2018, 21:45
von alsterblick
ja, hat sich schon etwas länger geändert (Mitschuld) , hier im Forum geschrieben................

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 10.04.2018, 21:54
von ilkoep
Bitte nicht um den Tisch rumrennen. Mein Beispiel "Kind oder Katze" war nicht ohne Grund gewählt.

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 10.04.2018, 22:02
von alsterblick
ilkoep hat geschrieben:Mein Beispiel "Kind oder Katze" war nicht ohne Grund gewählt.
"Kind oder Katze" oder doch nur Luft entscheiden Gerichte heute einzeln.
Spassbremser sind ggf. schuld/dran :idea:

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 10.04.2018, 23:33
von Löwenzahn
Bloß nicht die süße Miezekatze. :mrgreen:

Es wird immer eine Situation geben, wo selbst Technik nicht einschreiten kann. Spielende Kinder am Straßenrand können jederzeit auf die Fahrbahn laufen. Für absolute Sicherheit für Kinder braucht man schon Pfeiler, die in Sekundenschnelle aus der Fahrbahn nach oben springen :D

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 09.05.2018, 20:59
von Poorboy
Es wird immer besser! Das Auto sollte nicht zu oft bremsen:

https://m.bild.de/auto/auto-news/uber/u ... obile.html

Poorboy

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 24.05.2018, 18:41
von Poorboy
Das Ende, wenigstens ein bisschen:

https://mobil.stern.de/auto/news/uber-b ... 94858.html

Poorboy

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 24.05.2018, 23:00
von Poorboy
Und nun noch Notbremsung deaktiviert:

http://m.spiegel.de/auto/aktuell/uber-u ... 09424.html

Poorboy

Re: Autoauto uberfährt Fußgängerin

Verfasst: 08.06.2018, 21:10
von Poorboy
Auch beim Tesla-Unfall immer neue Details:

http://m.spiegel.de/auto/aktuell/tesla- ... 11974.html


Poorboy