Hilfe! - Lohnkürzung für Aushilfsfahrer trotz Tariferhöhung

Der virtuelle Taxitreff.
Nighthawk
Ich bin neu hier
Beiträge: 10
Registriert: 15.04.2008, 10:53
Wohnort: Germany

Hilfe! - Lohnkürzung für Aushilfsfahrer trotz Tariferhöhung

Beitrag von Nighthawk » 15.04.2008, 22:51

Hallo alle zusammen!! :( :cry:

Wir sind 3 Aushilfsfahrer bei einem Taxiunternehmen mit 5 Fahrzeugen. Seit Jahren fahren wir
für einen Stundenlohn (4,00€) und einer Umsatzbeteiligung von 30%.

Seit September 2007 verlangt unser Chef, daß wir vom Gesamtumsatz 7% Mwst abziehen
und davon dann unsere 30% Umsatzbeteiligung berechnen.

Im Dezember 2007 gab es eine Tariferhöhung und gleichzeitig hieß es,
man bekommt jetzt nur noch 25% Umsatzbeteiligung.

Die Umsätze durch die Tariferhöhung seit Dezember 2008 haben sich nicht großartig erhöht.
Die besetzten Fahrten sind gleich geblieben.
Es hat sich für uns von den Stunden und dem Transportaufkommen
nicht viel geändert nur das wir weniger dabei verdienen.

Hier meine Fragen an euch:
Ist es in Ordnung oder erlaubt, die 7% Mwst vom Gesamtumsatz abzuziehen?
Eine richtige, verständliche Antwort vom Chef bekommen wir leider nicht.
(Wir sind nur Aushilfsfahrer auf 400€ angestellt)

Kann er ohne weiteres die Umsatzbeteiligung von 30% auf 25% kürzen?
(Es gibt leider keinen Arbeitsvertrag, sind aber angemeldet -- Der Arbeitgeber zahlt Steuern für uns)


Zum Abschluß:
Wir sind der Meinung, das wir für unseren Chef die 7% Mwst. vom
Umsatz den er an das Finazamt abführen muß, bezahlen!
Mit den 25% Umsatzbeteilung bleibt dann nicht mehr viel über,
wenn man bedenkt, das man nicht mehr und nicht weniger Arbeitet.

Vielleicht könnt Ihr uns mit hilfreichen Antworten helfen
da wir uns bei dieser Lohnberechnung ausgenutzt vorkommen.

Vielen Dank im voraus mit freundlichen Grüßen

Poorboy
Vielschreiber
Beiträge: 5162
Registriert: 21.01.2005, 06:23

Beitrag von Poorboy » 16.04.2008, 01:26

Es gibt keinen Tarifvertrag für Taxifahrer.

Der Lohn ist also zwischen Fahrer und Unternehmer frei auszuhandeln.

Die Lösung hieße also Streik, falls ihr euch das leisten könnt.

Poorboy

Nighthawk
Ich bin neu hier
Beiträge: 10
Registriert: 15.04.2008, 10:53
Wohnort: Germany

Beitrag von Nighthawk » 16.04.2008, 02:14

Streik -- Könnten wir machen!! Da wir das nur nebenbei machen.
Leisten könnten wir uns das. Was uns aber noch beschäftigt sind
die 7% Mwst. die wir doch für Ihn bezahlen.

Das geht uns doch gar nichts an??

einfach-pingu
Vielschreiber
Beiträge: 673
Registriert: 17.01.2006, 01:15
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von einfach-pingu » 16.04.2008, 07:09

Naja, wenn es doch frei verhandelbar ist...Ob der nun die MWSt vorher abzieht oder direkt sagt, es gibt statt 25% nur noch 23,25 ist ja auch egal.

Habe ich das richtig verstanden? Ihr bekommt 4€/ Stunde + Umsatzbeteiligung?
Damit kommt ihr euch ausgenutzt vor? :lol:

Klar sind Lonhkürzungen nicht schön. Zumal ihr ja anscheinend unter anderen Bedingungen angefangen habt. Aber wenn ich das realistisch betrachte...

Nehmen wir mal an, du arbeitest 8 Stunden und fährst in der Zeit 130€ ein.

Dann bekommst du 62,23.
Chef bekommt erstmal 58,67 (Einfahrsumme- Mwst - Lohn)
Nun hast du aber noch für ca. 13€ Sprit verfahren. Bleiben also rund 45€ für den Chef, von denen er noch weitere Kosten decken muss.
Da wäre ich aber lieber Fahrer anstatt Chef!


Es sei denn, ihr fahrt immer mind 200€ ein. Aber dann würdet ihr ja nur 4 Tage im Moment fahren
Humor ist, wenn man trotzdem lacht

Nighthawk
Ich bin neu hier
Beiträge: 10
Registriert: 15.04.2008, 10:53
Wohnort: Germany

Beitrag von Nighthawk » 16.04.2008, 08:42

Wir kommen uns dahingehend ausgenutzt vor, weil wir wie gesagt vorher die
30% Umsatzbeteiligung hatten + Stundenlohn. Auf einmal kam er an und
sagte das wir est mal vom Gesamtumsatz 7% für das Finanzamt abziehen
sollen. Was dann unterm Strich rauskommt, davon geht unsere
Umsatzbeteiligung ab. Und jetzt auf einmal 25% Umsatzbeteiligung !!

Das sind auf einmal 12% Abzug für die selbe Arbeit ohne große Umsatzsteigerung trotz Tariferhöhung.

Der Umsatz den wir eingefahren haben muß versteuert werden. Kein Thema!!

Aber das ist doch nicht unser Problem sondern das vom Arbeitgeber.

Oder verstehen wir das ganze falsch mit den 7% ?????

Taxi Georg

re

Beitrag von Taxi Georg » 16.04.2008, 09:16

Hallo,
eine Lohnkürzung ist immer schlecht, keine Frage.

Doch, dass die 7% abgezogen werden, kann ich schon verstehen.
Die 7% gehören ja den Staat.

Bei der Rheintaxi, werden auch die 7% bzw. 19% abgezogen.
19% wenn die Fahrt über 50 Km oder eine Botenfahrt war.

Beispiel:

Umsatz: 140.00 € (bei 9 Stunden Arbeit)
- 7%Ust: 9,16 €
-25% Gehalt: 32,71 €
- 9Std. a4.-€: 36,00 €
Rest f. Unternehmer: 62,13 €
Rest f. Fahrer: 68,71 €

Der Unternehmer bekommt von den 140.- € = 62,13 €
Der Fahrer 68,71 €

Dazu kommen noch Lohnkosten, Diesel, Betriebskosten.
Selbst mit der neuen Reglung, macht der Unternehmer keinen Gewinn!

Ich kann seine Entscheidung verstehen.

opa-shadow
User
Beiträge: 20
Registriert: 06.04.2008, 22:43
Wohnort: Kiel

Beitrag von opa-shadow » 16.04.2008, 09:21

Nighthawk hat geschrieben:Wir kommen uns dahingehend ausgenutzt vor, weil wir wie gesagt vorher die
30% Umsatzbeteiligung hatten + Stundenlohn. Auf einmal kam er an und
sagte das wir est mal vom Gesamtumsatz 7% für das Finanzamt abziehen
sollen. Was dann unterm Strich rauskommt, davon geht unsere
Umsatzbeteiligung ab. Und jetzt auf einmal 25% Umsatzbeteiligung !!

Das sind auf einmal 12% Abzug für die selbe Arbeit ohne große Umsatzsteigerung trotz Tariferhöhung.

Der Umsatz den wir eingefahren haben muß versteuert werden. Kein Thema!!

Aber das ist doch nicht unser Problem sondern das vom Arbeitgeber.

Oder verstehen wir das ganze falsch mit den 7% ?????

Spätestens wenn er euch nicht mehr bezahlen kann ist es euer problem.
Wenn er euch auf dieser Basis den Job am Anfang gegeben hat, ist es ja gut für euch gelaufen.
Jetzt hat er wohl gemerkt das es sich nicht für ihn rechnet und versucht das schiff wieder auf kurs zu bringen.
Also solltet ihr mit ihm verhandeln, mehr prozente ohne festlohn oder mehr festlohn dafür keine Prozente.
Oder Chef wechseln, glaube aber nicht das ihr dann besser abschneidet.
Ich bin lieber mein leben lang Nachtfahrer, in der Tageschicht würde ich keine Woche überleben.

Nighthawk
Ich bin neu hier
Beiträge: 10
Registriert: 15.04.2008, 10:53
Wohnort: Germany

Beitrag von Nighthawk » 16.04.2008, 10:47

Danke für eure Antworten!!

Was bekommt ein Taxifahrer im Schnitt, der auf 400 € angestellt ist als Festgehalt? (ohne Umsatzbeteiligung)

Bei einer:
Arbeitszeit von 7 Stunden - Umsatz ca. 150 € oder
Arbeitszeit von 10 Stunden - Umsatz ca. 220 €

Nighthawk
Ich bin neu hier
Beiträge: 10
Registriert: 15.04.2008, 10:53
Wohnort: Germany

Beitrag von Nighthawk » 16.04.2008, 10:50

Als ergänzung noch:

Was wäre den besser Stundenlohn von 4,00€ mit Umsatzbeteiligung von 25%
oder Festgehalt ohne Umsatzbeteiligung?

opa-shadow
User
Beiträge: 20
Registriert: 06.04.2008, 22:43
Wohnort: Kiel

Beitrag von opa-shadow » 16.04.2008, 11:00

das kommt darauf an, was in deiner ecke so los ist, fahrt ihr gut oder schlecht ein.
dann rechner dir das selber aus :)
Ich bin lieber mein leben lang Nachtfahrer, in der Tageschicht würde ich keine Woche überleben.

Nighthawk
Ich bin neu hier
Beiträge: 10
Registriert: 15.04.2008, 10:53
Wohnort: Germany

Beitrag von Nighthawk » 16.04.2008, 11:11

Wenn es gut läuft dann kann man in 10 Stunden schon mal zwischen 220€
und 280€ Umsatz machen. Komt aber auch gelegentlich vor, daß man nur auf 170€ Umsatz kommt.

Die Festangestellten Taxifahrer in diesem Unternehmen bekommen 8,50€ in der Stunde.
(ohne Umsatzbeteiligung, sonstige Zuschläge Nacht/Feiertag etc)

Nighthawk
Ich bin neu hier
Beiträge: 10
Registriert: 15.04.2008, 10:53
Wohnort: Germany

Beitrag von Nighthawk » 16.04.2008, 11:34

Warum müssen wir für die Leistung die wir erbringen (Umsatz) die 7% Mwst. für unseren Chef bezahlen.
Wir sind doch als geringfügig Beschäftigt eingestellt und zahlen sowieso keine Steuern an das Finanzamt.

Kann man den nicht wie vorher 25% Umsatzbeteiligung + 4,00€ Stundenlohn haben ohne den Abzug 7% vom
Gesamtumsatz abrechnen?

Nighthawk
Ich bin neu hier
Beiträge: 10
Registriert: 15.04.2008, 10:53
Wohnort: Germany

Beitrag von Nighthawk » 16.04.2008, 11:36

Sorry!! Ich hab schon bald das Gefühl, daß ich irgendwas nicht ganz verstehe bei
dieser Abrechnerei

Benutzeravatar
Otto126
Vielschreiber
Beiträge: 7679
Registriert: 20.03.2005, 07:51
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von Otto126 » 16.04.2008, 11:51

Ich würd' den Chef einfach um die Summe be-sch***, die er euch klaut! Er lässt euch seine Steuern bezahlen!
"In der Lebenswelt gibt es drei Kategorien, das Essbare, das Kopulierbare und das Gefährliche"

"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."

Wat woll'n die Atzen eigentlich von mir?

q

Beitrag von q » 16.04.2008, 12:46

Die Umsatzsteuer wird vom Endverbraucher (Taxikunde) bezahlt und wandert über den Taxenfahrer und den Unternehmer zum Staat. Aber das ist völlig egal. Wenn euer Umsatz-abhängiger Lohnanteil bisher auf Basis des Brutto-Umsatzes berechnet wurde, so ist das einfach nur eine Rechenformel. Wenn der Unternehmer jetzt auf die Basis des Netto-Umsatzes umstellt, ist das eben eine neue Formel und in diesem Fall gleichbedeutend mit einer satten Lohnkürzung. Lohnkürzungen durch Umstellung der Berechnungsbasis von Brutto- auf Nettolohn sind ein beliebter Trick im Taxengewerbe, um den Fahrer zu verwirren und für dumm zu verkaufen, anstatt ihm klar zu sagen: Du bekommst jetzt weniger Lohn.

Klarer wird das, wenn man auch im alten Lohnmodell die USt aussen vor lässt, und gleich auf Nettoumsatz-Basis rechnet:

Beispiel:

Alt: 50% vom Bruttoumsatz = ca. 53,5% vom Nettoumsatz
Neu: 50% vom Nettoumsatz

-> Umsatzanteil um ca. 3.5% gesunken
-> Lohn um ca. 7% gesunken

Ansonsten gilt poorboys Ausssage: alles Verhandlungssache. "Richtige" oder "falsche" Löhne gibt es sowieso nicht.

xi

minol
Vielschreiber
Beiträge: 1366
Registriert: 08.10.2007, 22:18
Wohnort: Oldenburg

Beitrag von minol » 16.04.2008, 13:12

xi hat geschrieben:-> Lohn um ca. 7% gesunken
Um genau zu sein: Um genau 7%, denn die USt beträgt 7%. ;)

Bsp: Du fährst 100 Euro brutto ein. Mit 50% Beteiligung, kriegste 50 Euro.
Wenn 7% abgezogen werden, kriegste 50% von 93 Euro, macht 46,50 Euro,
sind exakt 7% weniger. Ist ja auch klar, weil 7% auch 7% sind, wenn die Beträge
ein Vielfaches oder ein Anteil (50%) sind... ;)

einfach-pingu
Vielschreiber
Beiträge: 673
Registriert: 17.01.2006, 01:15
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von einfach-pingu » 16.04.2008, 13:13

Euer Lohn ist um 6,75% gesunken. Das ist nicht schön.

ich verstehe aber nicht, warum das "trotz der Tariferhöhung" da eine Rolle spielt.

Es gibt ja nur 2 Möglichkeiten:

1. Trotz Tariferhöhung gibt es genau so viele Touren wie vorher. Da diese nun teurer sind, ist der Umsazz höher, damit auch die Umsatzbeteiligung.
Da dürfte sich eure Lohnkürzung doch wieder rausrechnen, so dass es keine mehr ist.

2. Die Kunden wollen die höhren Preise nicht zahlen, weniger Touren...Ihr habt nun tatscählich drastisch weniger im Säckchen. Euer Chef aber auch! Und ohne Sprit fahren die Kisten trotzdem nicht.

Den Lohn kürzen darf er sicher. Ob du dir das gefallen lässt, ist eine andere Frage. Ottos Idee halte ich nicht für besonders geeignet.

Ich weiß ja nicht, wo du fährst. Aber ich denke, dass ihr trotz der Kürzung im Vergleich zu anderen noch richtig gut da steht.

Ob Umsatzbeteiliung oder Stundenlohn besser ist, kannst du dir an deinen Beispielen doch leicht ausrechnen.

Wenn ich mir deinen Beispiele so ansehe, fährst du wohl wirklich nur 4mal im Monat. Ausschließlich Samstag nachts.

Nun muss aber der böse böse Ausbeuterchef auch einkalkulieren, dass es Schichten gibt, wo viiiiel weniger eingefahren wird. Wo er im schlimmsten Fall sogar draufzahlt

Wenn ich ehrlich bin, erscheint mir das Ganze hier ein wenig ***
Humor ist, wenn man trotzdem lacht

Paulysega
User
Beiträge: 179
Registriert: 25.12.2006, 23:52
Wohnort: Essen
Kontaktdaten:

Beitrag von Paulysega » 16.04.2008, 13:15

Otto126 hat geschrieben:Ich würd' den Chef einfach um die Summe be-sch***en, die er euch klaut! Er lässt euch seine Steuern bezahlen!
Du bist der Traum eines jeden Unternehmers :D

@Nighthawk
Diesen bitte nicht machen, das ist Unterschlagung. Wenn du nicht zufrieden bist, kann ich verstehen solltest du mal nach einem anderen Unternehmer schauen
Bild

q

Beitrag von q » 16.04.2008, 13:17

@ minol: Ne, dann kriegt Du 50% von 100*100/107 = 0,5 * 93,45794393 €

Das ist jetzt immer noch nicht ganz genau, aber schon ziemlich genau!
8)

xi


Dazu noch
Ist es ... erlaubt, die 7% Mwst vom Gesamtumsatz abzuziehen?
Dein Unternehmer kann sich Lohnberechnungsformeln ausdenken wie er will. Es ist Deine Sache das zu akzeptieren oder gegebenenfalls Konsequenzen zu ziehen (bsp. Streik, Kündigung)

einfach-pingu
Vielschreiber
Beiträge: 673
Registriert: 17.01.2006, 01:15
Wohnort: Oldenburg
Kontaktdaten:

Beitrag von einfach-pingu » 16.04.2008, 13:29

Paulysega hat geschrieben: Wenn du nicht zufrieden bist, kann ich verstehen solltest du mal nach einem anderen Unternehmer schauen
Hm, nachdem was er so schreibt ist die Chance aber nicht so groß, dass er woanders wirklich mehr bekommt.

xi,du hast da was verdreht
Humor ist, wenn man trotzdem lacht

Antworten