"Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von TaxiBabsi » 23.07.2017, 10:57

Die Chip-Anmeldung am Fiskaltaxameter ist aber doch sicher personenbezogen und wird natürlich auch gespeichert.

taxipost
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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von taxipost » 23.07.2017, 10:59

TaxiBabsi hat geschrieben:Schützen die Fiskaltaxameter-Gegner sich selbst?
...
welches ft-system nutzt du ?
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taxipost
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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von taxipost » 23.07.2017, 11:10

ja,
eine anmeldung im/am taxameter erfolgt,
aber ohne personenbezogene daten,
sondern nur mit einer fahrer-nr.

taxameter weiss nicht,
dass TaxiBabsi ihn bedient.

es ist wie eine mt-bestellung eines hotels für einen hotelgast.

das hotel bekommt nach der fahrt eine fahrt-zusammenfassung von mt.
das wäre dann auch ein verstoss gegen BDSG,
weil das hotel dann die bewegungsdaten des gastes, ohne seine zustimmung,
im digitalen speicher hat.

ist aber nicht,
weil der datensatz des hotels (gastname, zimme, etc.)
nicht automatisch mit dem datensatz von mt-fahrt verbunden ist.
mt-datensatz ist nur eine fahrt, zb. vom hotel zum airport für 20,-.
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TaxiBabsi
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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von TaxiBabsi » 23.07.2017, 11:11

taxipost hat geschrieben:
TaxiBabsi hat geschrieben:Schützen die Fiskaltaxameter-Gegner sich selbst?
...
welches ft-system nutzt du ?
http://semitron.gr/de/taxi/products/panther-p6l/
Zuletzt geändert von TaxiBabsi am 23.07.2017, 11:12, insgesamt 1-mal geändert.

taxipost
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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von taxipost » 23.07.2017, 11:14

semitron mit "nfs, ibutton, bluetooht"/insika/pay-co etc.
oder wie werden die daten in den externen speicher übertragen ?

oder findet keine übertragung/speicherung statt.
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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von TaxiBabsi » 23.07.2017, 11:19

taxipost hat geschrieben:semitron mit "nfs, ibutton, bluetooht"/insika/pay-co etc.
oder wie werden die daten in den externen speicher übertragen ?

oder findet keine übertragung/speicherung statt.
Insika.

taxipost
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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von taxipost » 23.07.2017, 11:29

schade,
mich würde interessieren,
wie das mit nfc, ibutton, bluetooth funktioniert bzw.
wie bzw.an wen, was und zu welchen preis übertragen wird.

ahnung, genaueres ?
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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von TaxiBabsi » 23.07.2017, 11:54

taxipost hat geschrieben:...
wie das mit nfc, ibutton, bluetooth funktioniert bzw.
wie bzw.an wen, was und zu welchen preis übertragen wird.
... ?
Leider nicht.

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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von RaimundHH » 23.07.2017, 14:52

taxipost hat geschrieben:
ein fahrpreisanzeiger zeigt den fahrpreis an
und
der fahrpreis ist steuerlich relevant.
Moin,

echt dann erklär mir doch einmal die Steuerrelevanz von meinem "Eichumsatz" über 72€.
taxipost hat geschrieben: das, was du mit 72,- beschreibst,
wäre nämlich ein kassenmanko,
wenn du vom eichamt nicht eine fehlschaltungsbescheinigung über 72,- erhalten hättest.

diese hast du aber ! und damit ist es kein manko und auch kein "storno".
Was bitteschön soll den eine Fehlschaltungsbescheinigung sein? Also nach meiner Eichung bekomme ich lediglich einen Gebührenbescheid und
eine Eichbescheinigung/bestätigung, was wohl daran liegt, daß das Eichamt Lüneburg Taxameter manuell auf einer Meßstrecke eicht und es
somit auch kein "Eich/Meßprotokoll" gibt. Auch nicht ohne Komik; eine staatliche Stelle überprüft ein elektronisches Gerät per Augenschein. :mrgreen:


Anhand der Taxameterdaten ist nicht ersichtlich, ob den als Fahrpreis angezeigten 72€ auch ein
steuerrelevanter Geschäftsvorfall zugrunde liegt oder in Deinen Worten ein Kassenmanko vorliegt.
Wir drehen uns hier im Kreis.

Viel interessanter ist doch die Frage, ob seit dem 01.01.2017 tatsächlich eine Konzession aufgrund von fehlender
digitaler Taxameteraufzeichnung verweigert, bzw. widerrufen wurde, was ja eigentlich in Berlin und Hamburg massenhaft
geschehen sein müßte. :wink:

Grüße

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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von Pirat » 23.07.2017, 15:26

taxipost hat geschrieben:eine anmeldung im/am taxameter erfolgt,
aber ohne personenbezogene daten,
sondern nur mit einer fahrer-nr.
Ja wenn die Fahrer-Nr. nicht personenbezogen ist, was denn dann???...
Jeder Code oder Cey ist personenbezogen, anders geht es doch gar nicht..

Im Übrigen schreibt die Europäischen Messgeräterichtlinie 2014/32/EU, auf die sich Herr Ritter hier : http://www.taxi-times.com/fiskaltaxamet ... s-hamburg/ bezieht, nicht vor, dass ein Taxameter nur mit Cey oder Code bedient werden kann...
Aber was nützt einer Verwaltung Wissen über Geschäftsvorfälle, wenn sie nicht einer bestimmbaren Person zuzuordnen ist?
Nur die Weisesten und die Dümmsten können sich nicht ändern... Konfuzius.

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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von Poorboy » 23.07.2017, 16:12

Messergebnisse sind keine Geschäftsvorfälle! Zu schwierig?? :D

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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von AsphaltRunner » 23.07.2017, 16:38

Poorboy hat geschrieben:Messergebnisse sind keine Geschäftsvorfälle! Zu schwierig?? :D
Hat ne Menge Interpretationsspielraum.
Ich werde mal meinen Steuerberater fragen.
(Mal sehen wie fix der ist)
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden

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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von sivas » 23.07.2017, 16:41

Wenn man allerdings die Geschäftsvorfälle auf die Messergebnisse reduziert, indem man selbige 1:1 in die Buchhaltung übernimmt ... macht man digital vorliegende M's zu G's ...
Das Mitschreiben der digitalen Daten zu Kontrollzwecken sollte nicht mit einer Übernahme gleichzusetzen sein.

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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von Pirat » 23.07.2017, 16:59

RICHTLINIE 2014/32/EU DES EUROPÄISCHEN PARLAMENTS UND DES RATES
vom 26. Februar 2014 zur Harmonisierung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Bereitstellung von Messgeräten auf dem Markt (Neufassung)

Maßgebliche Anforderung an ein Taxameter (MI-007)

Seite. 83 = https://mup.vdma.org/documents/105921/1 ... dd0c0e705f
Nur die Weisesten und die Dümmsten können sich nicht ändern... Konfuzius.

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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von Poorboy » 23.07.2017, 17:28

Und? Wo ist im deutschen Recht die Archivierung von Messergebnissen vorgeschrieben?

Poorboy

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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von Poorboy » 24.07.2017, 01:25

taxipost hat geschrieben:
meine ich,
dass das keine bedeutung hat,
weil die vorschrift von aufzeichnungsgeräten spricht.
und ein messgerät muss nicht rechnen können um aufzuzeichnen.

und taxameter zeichnen auf !!!
Der § 146 a der Abgabenordnung, definiert ausdrücklich, dass nur Aufzeichnungsgeräte betroffen sind, die JEDEN GESCHÄFTSVORFALL VOLLSTÄNDIG UND RICHTIG aufzeichnen. Nicht EINIGE oder HIN UND WIEDER mal.

Habe heute bei 13 Touren in zwei Fällen, einmal von drei Spaniern, einmal von einer Französin kein Trinkgeld bekommen. Von 13 GESCHÄFTSVORFÄLLEN hat mein Taxameter also heute nur zwei VOLLSTÄNDIG und RICHTIG aufgezeichnet! aber eben nicht JEDEN! Nun kapiert??

Taxameter waren darum NIE von § 146 a der Abgabenordnung betroffen. Das hat der Gesetzgeber nun einfach nur noch einmal klar gestellt und damit den Handelnden in Hamburg und Berlin kräftig vor die Füße gespuckt.

Und für den politischen und medialen Krawall, der nötig ist, um Vertuschung zu vermeiden, werde ich auch sorgen.

Immerhin wurden der Senat als Dienstherr und die Bürgerschaft von diesen Beamten getäuscht, also in Sachen Rechtslage glatt belogen, um € 5 Millionen bereit zu stellen,damit Herr Krause Kunden für sein wirtschaftlich nicht tragfähiges Geschäftsmodell bekommt, Messergebnisse zehn Jahre lang kostenpflichtig zu speichern!

Oder würdest Du die Messergebnisse Deiner Küchenwaage Herrn Krause online kostenpflichtig für zehnjährige Speicherung übersenden, ohne dass Dich jemand mit Existenzvernichtung bedroht, wenn Du es nicht machst??

Poorboy
Zuletzt geändert von Poorboy am 24.07.2017, 01:27, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von taxipost » 24.07.2017, 06:50

RaimundHH hat geschrieben:...Was bitteschön soll den eine Fehlschaltungsbescheinigung sein...
in Berlin bekommst du vom eichamt auch nur eine eichbescheinigungung/gebührenbescheid,
ein DIN A4 blatt 1/0.

darauf befindet sich ein hinweis,
kleingedruckes lesen,
das eine fehlschaltung von 72,- vorgenommen wurde.
damit ist die taxameteranzeige 72,- un= einnahme.

steht bei dir bestimmt auch irgendwo drauf !!!

und in Berlin gibt es auch kein messprotokoll.
die taxameter werden auch hier per augenschein geeicht. ;-)
Zuletzt geändert von taxipost am 24.07.2017, 06:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von taxipost » 24.07.2017, 07:05

Pirat hat geschrieben:
taxipost hat geschrieben:eine anmeldung im/am taxameter erfolgt,
aber ohne personenbezogene daten,
sondern nur mit einer fahrer-nr.
Ja wenn die Fahrer-Nr. nicht personenbezogen ist, was denn dann???...
nicht i.s.v. bdsg.

die nr kann nicht ohne weiteres einer bestimmten person zugeordnet werden.
es muss erst ein personenbezogener datensatz eingesehen werden,
damit die fahrer-nr 123 dem fahrer hans wurst zuorden kannst.

die zuordnung findet nicht im taxameter statt und
damit verarbeitet ein taxameter keine personenbezogene daten.
erst die insika-speicher/rechner von tesymex machen das.
Zuletzt geändert von taxipost am 24.07.2017, 07:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von taxipost » 24.07.2017, 07:20

Poorboy hat geschrieben:...
Der § 146 a der Abgabenordnung, definiert ausdrücklich, dass nur Aufzeichnungsgeräte betroffen sind, die JEDEN GESCHÄFTSVORFALL VOLLSTÄNDIG UND RICHTIG aufzeichnen. Nicht EINIGE oder HIN UND WIEDER mal.

Habe heute bei 13 Touren in zwei Fällen, einmal von drei Spaniern, einmal von einer Französin kein Trinkgeld bekommen. Von 13 GESCHÄFTSVORFÄLLEN hat mein Taxameter also heute nur zwei VOLLSTÄNDIG und RICHTIG aufgezeichnet! aber eben nicht JEDEN! Nun kapiert??
...
das ist ein grundsätzliches problem,
welches auch RaimundHH hat.

"alle" bedeutet nicht sämtliche betriebs-geschäfte,
sondern nur sämtliche geschäfte die mit hilfe dieses gerätes berechnet wurden.

fahrpreis ist beförderungsentgelt und
tip ist es nicht !
daher soll laut gesetz auf den quittungen auch immer zuerst
der fahrpreis richtig quittiert werden.

wie oft den noch ?!

was macht ein unternehmer mit 9 mietwagen und einer taxe ???
rennt er am abend immer zu seiner einzigen taxe hin und
drückt knöpfe am taxameter bis alle einnahmen aus den mietwagen drin sind,
weil Poorboy meint,
dass ALLE geschäftsvorfälle vom taxameter erfasst sein müssen ?!

und was ist mit ausgaben ?
sind es plötzlich keine geschäftsvorfälle ?!

was macht ein ladenbesitzer, der eine "echte" reg.kasse besitzt,
mit dem geschäftsvorfall - ladenmiete - die per banküberweisung an vermieter gezahlt wird?!

ein unlösbares problem, nicht wa ?!

stell dich nicht dumm !!! oder machst es nicht ?
Zuletzt geändert von taxipost am 24.07.2017, 07:48, insgesamt 7-mal geändert.
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Re: "Fiskaltaxameter" - der Schlussakkord!

Beitrag von taxipost » 24.07.2017, 07:37

und Poorboy,
lass endlich den mist mit §146a !!!

dieser § gilt erst nach 31.12.2020.
HEUTE ist es also egal,
ob taxameter aufzeichnungsgeräte i.s.v. 146a sind !
146a gibt es sozusagen noch gar nicht.

es zählt §146 abs.1 und 3 o.4 (kein bock genauer nachzusehen).
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